180 %

[prokhozhyj]

 
      Касательно новомодной страшилки про 80% дохлых мышей. Полазал по разным местам, посмотрел, что пишут молекулярщики.
      Итак, резюме: история старая, за океаном отшумела уже в середине прошлого месяца, никакого шухера нет. Там были специальные лабораторные мыши, которые от "обычного" ковида дохнут в 100% случаев.

      Вот пост человека в теме от 18 октября (специально искал до-сегодняшние), жирным выделено главное, но привожу целиком.

     
      "Дима Прусс
      18 октябрь

      "Смертность 80 %"
      Бедные мыши и эксперименты с рекомбинантным вирусом – для чего это важно, опасно ли это было, и как это регулируется.
      Уже несколько раз сегодня получил вопросы о препринте из Бостонского Университета, в котором вирус с S-геном от Омикрона и остальными генами от старого штамма убил 80 % мышей. Собственно, не о статье как таковой, а о крике, который поднялся в прессе по ее поводу, типа сделали новый смертоносный вирус в лаборатории, как они смели и кто им позволил. Поспешу успокоить людей: ничего нового и ничего смертоносного в таком вирусе не было, эксперимент имел научный смысл, а его план утвердил университетский комитет по биобезопасности. Хотя по мозгам они все-таки могут получить, потому что не знали, что одна выдавшая грант организация тоже требовала оповещения (теперь столько развелось инструкций, кого еще о чём надо оповещать, столько контролирующих на бумаге организаций, что иногда вспоминаешь про семь нянек и дитё без глаза). А теперь подробности.
     
     1. Вирус со "спайком" от Омикрона и остальными генами от старых штаммов уже хорошо известен в природе (и не опасен), и изучен в литературе. Это штамм XD, впервые появившийся в Европе в январе и получивший официальное наименование в марте (я тогда об этом писал). У людей он распространиться не смог, и к началу лета вымер. Уже к апрелю стало известно, что экспериментальную линию мышей с чувствительностью к ковиду этот штамм XD заражал менее тяжело, чем обычный ковид. Дело в том, что мыши породы K18-hACE2 болеют ковидом не совсем так, как люди. Да, у них начиналось воспаление легких, но одновременно вирус проникал им в нервные клетки, начинались неврологические симптомы и адью. От "старого ковида" мыши K18-hACE2 умирали быстро и поголовно, от XD чуть медленнее, а вот Омикрон их не убивал. Собственно, то же самое показал и новый препринт из Бостона.
      2. А для чего тогда бостонской группе было изучать гибридный вирус, если его уже весной протестировали на таких же мышах? Мыши K18-hACE2 – совершенно не самоцель. Ученые надеются понять, какие геномные факторы за пределами S-гена играют роль в патогенезе ковида и как с ними бороться. Летальность у мышей для них – досадный недостаток экспериментальной системы: хочется проследить за легкими, а мыши слишком быстро умирают по другим причинам. Но одновременно они изучают гибридный вирус и на клеточных культурах, на которых обычный Омикрон расти не может.
      3. Что там с биобезопасностью и контролирующими инстанциями? Работы проводились в боксах III уровня. Университетский комитет рассмотрел план по утвержденной процедуре и дал добро. Но они не были в курсе, что после всей шумихи о "рукотворных вирусах" и продолжающейся конспирологии на тему "ковид сделали китайцы / американцы / украинцы", разные правительственные конторы потребовали, чтобы их тоже включили в процесс утверждения подобных заявок. Правительственный институт инфекционных болезней оказался не оповещен, а часть грантов в лаборатории было от них, и теперь могут последовать оргмеры. А могут и не последовать, так эти гранты были не на исследовательскую работу, а на улучшение лабораторного оборудования, а значит, правила отчетности другие. Проблема, на мой взгляд, в том, что слишком много развелось регуляторов и университеты не всегда способны справиться с разрастающейся бюрократией."

      И из него же от сегодня:

      "Бедные мыши породы K18-hACE2 болеют ковидом совсем не так, как люди. Обычные-то мыши не заражаются этим коронавирусом, а в линии K18-hACE2, чтобы все-таки сделать мышей чувствительными, в их геном инженерным способом добавили человеческий рецептор ACE2, открывающий вирусу дорогу в клетки. Но добавили этот ген не совсем аккуратно, и он активно заработал в мышиных нейронах, и вирус, конечно, этим воспользовался и полез в мышиную нервную систему. Так что несчастное экспериментальное животное оказалось довольно малополезным для исследований."

      Такие дела.
 

Comments

[pan-szymanowski.livejournal.com]

Ну вот. Теперь генно-модифицированные мыши сбегут из лаборатории на волю, и неизвестно чем такие эксперименты закончатся.

[prokhozhyj.livejournal.com]

Ничем. Ну разве что подохнут.

[istanaro.livejournal.com]

Про страх перед генами у меня любимая фраза: "Мы едим карасей, у которых гены карасей, но сами от этого карасями не становимся!" :)

[pan-szymanowski.livejournal.com]

Вопрос не в еде. Вопрос в том, что будет, если искусственные мутанты появятся в дикой природе и начнут там размножаться. Карась с генами картошки, например. Как будет развивться эволюция?

[prokhozhyj.livejournal.com]

Как и при любой другой мутации. То, что она искусственная, роли играть не будет. Это если сбежит, что по нынешним ГМО-фобным временам очень не просто.

[sasa.livejournal.com]

Про смертность мышей в 80% это не коспирологи, это вполне себе журналисты весьма не последнего издания вбросили, они же и сделали вывод о повышеной летальности лабораторного вируса. Что характерно тогда никакого опровержения от авторов исследования не последовало.

И мне кажется что тот факт, что изучение короновирусов в Ухане было по американскому заказу и на американские деньги даже Фаучи озвучивал году в 2019, гордясь тем как ловко готовятся к следующей эпидемии?

[sasa.livejournal.com]

>>никакого опровержения от авторов исследования не последовало
не совсем, вот фактчек от Рейтерс 25 октября
https://www.reuters.com/article/factcheck-boston-virus-idUSL1N31Q0ZK

[prokhozhyj.livejournal.com]

Так действительно подохло 80%. В специально созданной лабораторной линии, в которой от обычного ковида помирает 100%. При этом такой же вирус весной уже гулял по людям, ничем себя не проявил и из человеческой популяции исчез.

[sasa.livejournal.com]

Ну поскольку вокруг ковида харчевалась и харчуется куча шарлатанов, политиканов и прочей сволочи, сложно винить людей за веру в самые мрачные вбросы.
Хотя в данном случае реакция была скорее пофигистической на фоне прочих новостей. Даже мемасиков особых не было.

[pharmazevt.livejournal.com]

Какая примерно доля бюджета для изучения короновирусов в Ухани была американские деньги, и что конкретно американцы на эти деньги заказывали?

[sasa.livejournal.com]

А никто не знает, но от ДАРПА просили 14 миллионов именно на исследование модифицированного короновируса.

В 2019 году Фаучи вроде публично гордился тем как они мудро аутсорснули изучение короновирусов для борьбы с грядущими возможными эпидемиями, что и послужило поводом активно копать в конце 2021. Среди прочего нарылось интересное:

As scientists remain in a stalemate over the pandemic’s origins, another disclosure last month made clear that
EcoHealth Alliance, in partnership with the Wuhan Institute of Virology,
was aiming to do the kind of research that could accidentally have led
to the pandemic. On September 20, a group of internet sleuths calling
themselves DRASTIC (short for Decentralized Radical Autonomous Search
Team Investigating COVID-19) released a leaked $14 million grant
proposal that EcoHealth Alliance had submitted in 2018 to the Defense
Advanced Research Projects Agency (DARPA).

It proposed partnering with the Wuhan Institute of Virology and
constructing SARS-related bat coronaviruses into which they would insert
“human-specific cleavage sites” as a way to “evaluate growth potential”
of the pathogens. Perhaps not surprisingly, DARPA rejected the
proposal, assessing that it failed to fully address the risks of
gain-of-function research.

Следует помнить, что NHI очень долго отбрыкивался что не знает никакого Уханя, никакого ЭкоЗдоровья и никаких короновирусов и все это выдумки республиканцев.

В начале этого года официальная фактчекочка была уже такая: да, давали, да, через ЭкоЗдоровье, да в Ухань, но всего 600 000 из 3 миллионого гранта, да, на короновирусы, но другие короновирусы и вообще начало короновируса в Ухани никак не связано с расположением там института, получившего эти бабки. Ну а потом все скатывается в разоблачение конспирологии об искусственном происхождении вируса, в котором республиканцы постоянно обвинят Фаучи :)

https://www.factcheck.org/2022/05/scicheck-navarro-falsely-links-fauci-to-pandemic-origin/ (https://www.factcheck.org/2022/05/scicheck-navarro-falsely-links-fauci-to-pandemic-origin/)

Так что конспирология конспирологией, но то, что WVI получал деньги через EcoHealth Alliance и что NHI знал об этом уже не отрицают :)

[pharmazevt.livejournal.com]

Даже если проигнорировать тот факт, что заявка на грант не была профинансирована, какая часть от этих искомых 14 миллионов предназначалась для Уханьского института вирусологии, какую часть от предложенной программы исследований составляло получение таких вирусов, и с какой целью это предлагалось делать?

И почему бы Уханьскому институту вирусологии не сотрудничать с EcoHealthAlliance, если обе эти организации занимаются исследованиями по ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ распространения новых вирусных инфекций при передаче человеку от животных?

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Так а сейчас какой вирус (у китайцев, етс)? Разновидность омикрона?

[prokhozhyj.livejournal.com]

Вроде да. Причём бушует.