prokhozhyj: (normal)
[personal profile] prokhozhyj
 
      Пишут, что Васильева предложила вернуть в вузы письменные вступительные экзамены. Дабы не доучивать в первые семестры школьную программу и дабы в старших классах ещё и учились, а не только натаскивались на ЕГЭ. И, сдаётся мне, я опять склонен с ней согласиться.

 

Date: 2016-10-03 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Да-да, теперь будут натаскивать еще и на письменные вступительные. Разница принципиальная, я понимаю...

Причем, что характерно, на вступительных у каждого вуза опять будут свои особые требования. Как бы входящие в школьную программу, только в школе этого никто выучить не сумел, поэтому нужно будет искать репетитора, знающего требования конкретного вуза... эт сетера. А выпускники из Усть-Зажопинсков могут сразу попрощаться с возможностью поступить в мало-мальски престижный вуз.
Edited Date: 2016-10-03 10:30 am (UTC)

Date: 2016-10-03 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] prokhozhyj.livejournal.com
Почему-то в наше время вполне себе поступали.

Date: 2016-10-03 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ну, я помню, как я поступал. В десятом классе я вообще не учился: меня три репетитора гоняли в хвост и в гриву по английскому, по литературе и по русскому, прицельно готовя к поступлению на филфак. Вся школьная программа прошла куда-то мимо. Вся разница с нашей Ольгой: что она на выходе получила сертификаты ЕГЭ, с которыми можно поступать несколько лет подряд, а не необходимость пересдавать до бесконечности, если с первого раза в нужный вуз не повезет.

Date: 2016-10-03 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] prokhozhyj.livejournal.com
Так-то оно так. Но то, что вузы криком кричат о катастрофе с егэшным набором, оно тоже так.

(no subject)

From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com - Date: 2016-10-03 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2016-10-03 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prokhozhyj.livejournal.com - Date: 2016-10-03 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2016-10-03 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prokhozhyj.livejournal.com - Date: 2016-10-03 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2016-10-03 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegkorsun.livejournal.com - Date: 2016-10-03 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-03 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
Я поступала на физтех из обычной провинциальной школы. Первый год провалила, понятно . Но поняла несоответствие своего уровня пятёркам в аттестате. За год подготовилась - по учебникам, без репетиторов, и какой-либо очной помощи. И поступила, уже с более высоким уровнем, позволившим успешно учиться в вузе.
Разница с моим сыном - что он, не добрав егэшных баллов для вуза, в который бы хотел, и не захотев учиться там, куда взяли - на второй год тыкался с теми же сертификатами тем же кругом...

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2016-10-03 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2016-10-03 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2016-10-03 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2016-10-03 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2016-10-03 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bron2.livejournal.com - Date: 2016-10-03 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bron2.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2016-10-03 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bron2.livejournal.com - Date: 2016-10-03 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2016-10-03 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bron2.livejournal.com - Date: 2016-10-03 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2016-10-03 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tunchzi-al.livejournal.com - Date: 2016-10-03 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-03 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] krylo-ff.livejournal.com
Внесу свои пять капель - никаких репетиторов у нас на Чукотке в стародавние времена не водилось, блата не было, однако вот приехал сдуру в Москву и нечаянно на биофак поступил... ЕГЭ, правда, тогда и в кошмарных снах не было, тридцать лет прошло...

Date: 2016-10-03 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
Толковые и мотивированные поступят, а для массовки которых - их и натасканных московских хватит, зачем усть-зажопинских напрягать?
Edited Date: 2016-10-03 10:43 am (UTC)

Date: 2016-10-03 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Затем, что для усть-зажопинских это социальный лифт, один из немногих оставшихся в обществе. Возможность поступить в хороший вуз, а не крутиться по гроб жизни в родном городке, где выбор работы - между полусдохшим заводом, двумя кафе и пятью магазинами.

Date: 2016-10-03 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
ну, потому так и живём... чеховские ещё стенания: "в Москву, в Москву!"))

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2016-10-03 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bron2.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-03 03:00 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Социальный лифт - это для толковых и мотивированных, готовых прыгнуть выше головы.

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2016-10-06 09:04 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-03 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Причём натаскивать преподаватели из соответствующих вуз-ов. Ну не государству же доцентам деньги платить, в самом деле, родители пусть несут.

Date: 2016-10-03 02:59 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Мне как-то без проблем удалось найти программу экзаменов конкретного ВУЗ-а. Причем не только своего факультета, но и нескольких соседних (поскольку на ВМиК, например, более сложная математика, чем на географическом). И это при том, что тогда интернета не было. Более того была тогда толпа всяких заочных школ, благодаря которым все те же материалы, которые я принес с дня открытых дверей, могли получить старшеклассники из Усть-Зажопинсков по почте. По цене пересылки, которая в СССР составляла копейки.

Сейчас есть интернет, и эти же материалы наверняка можно будет спокойно скачать. А с libgen-а можно скачать Сканави, Волькенштейна и прочие учебники и задачники, необходимые для того, чтобы самостоятельно натаскаться. Мне-то приходилось за ними по букинистическим носиться.

Date: 2016-10-03 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Ну да. Теперь будут натаскивать на вступительные, как натаскивали нас. Плюс отдельно будут натаскивать на ЕГЭ, потому что его никто не отменял, а работу школы оценивают по нему, а не по результатам вступительных.

А в сутках, между прочим, по-прежнему 24 часа и дней в неделе только 7.

Что г-же министерве детей не жалко (точнее, она и не думает о том, что есть какие-то дети и что им надо как-то жить) - это понятно. А тебе?

А что до жалоб вузов - прошу прощения, но когда общее количество мест на первых курсах российских вузов практически равно ежегодному выпуску средней школы - ничего другого они не получат. Хоть со вступительными, хоть с ЕГЭ, хоть с мозговым сканированием.

Date: 2016-10-03 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] prokhozhyj.livejournal.com
Мне их как раз жалко. И я все эти годы говорил, что натаскивание на ЕГЭ, натаскивание на ЕГЭ и ничего, кроме натаскивания на ЕГЭ системно отучает их думать.

Date: 2016-10-03 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
И все эти же годы я говорил, что натаскивание на ЕГЭ ничем принципиально не отличается от натаскивания на экзамены (кроме разве что того, что там приходилось натаскивать отдельно на выпускные, отдельно на вступительные), что человек, знающий школьную программу, сдаст ЕГЭ без малейшего напряга и какого-либо натаскивания и что никакая система контроля знаний не может отучить кого-либо думать. (Другое дело, что сама система школьного образования именно что "системно отучает думать" - но это уж никакими методами финальной проверки знаний не поправишь, и ЕГЭ лучше уже хотя бы тем, что он это не маскирует, а обнажает.)

И за все эти годы я ни разу не слышал возражений по существу - а только нескончаемый многоголосый вой по поводу того, какой ужас-ужас-ужас этот ЕГЭ и как он в одночасье все развалил и погубил. А на все мои попытки выяснить, чем же он так плох, я получал ответы в духе "он плох тем, что ужасен, а ужасен тем, что отвратителен..." и так до бесконечности.

Честное слово, надоело уже.

P. S. А если тебе правда жалко детишек - что ж ты тогда радуешься, что теперь их будут натаскивать И на вступительные, И на ЕГЭ?
Edited Date: 2016-10-03 01:54 pm (UTC)

Date: 2016-10-03 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Родители в массе довольны, абитуриенты довольны, методом исключения видим, кто недоволен.

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2016-10-03 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2016-10-03 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2016-10-03 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2016-10-03 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-03 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ И, сдаётся мне, я опять склонен с ней согласиться.

Дадада, миллиарды же рублей пролетают впустую мимо карманов бессеребренников доцентов и старших преподавателей. Вынужденных бессеребренников.

Date: 2016-10-03 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] prokhozhyj.livejournal.com
Про бессеребренников расскажите платным курсам натаски на ЕГЭ.

Date: 2016-10-03 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Речь немного не о том. Платным курсам платят за натаску на всем известные и более или менее прозрачные требования. В принципе, любая провинциальная Марь Иванна может закупиться пособиями, прошерстить интернет и оказаться в одинаковом положении с какими-нибудь столичными курсами (ну разве что на столичных курсах преподают люди, лично составлявшие задания ЕГЭ на этот год...) И какая-нибудь толковая Катя-выпускница может сделать все то же самое самостоятельно. Хотя с Марь Иванной обычно надежнее, просто потому, что у нее опыта больше и она представляет, как все это выглядит в реальности. В этом отношении столичные выпускники и выпускники из темной глубинки в одинаковом положении.

Вузовским доцентам платили не за натаску как таковую, а за тайненькое знаньице о требованиях конкретного вуза. Ничего криминального, вроде платного поступления - просто сведения о том, на чем конкретно любят валить при поступлении именно в данное заведение. И именно за это можно брать сколь угодно дорого. Я сам занимался с такой преподавательницей английского - на выходе английского я так толком и не выучил (это было и нереально, за год-то), зато экзамен мог бы сдать даже на ромгерм, а уж на свое вечернее я его сдал с запасом. Но и стоило это...

(no subject)

From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com - Date: 2016-10-03 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2016-10-03 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com - Date: 2016-10-03 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krylo-ff.livejournal.com - Date: 2016-10-03 02:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-03 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Никто из моих детей не платил ни копья - все поступили.

Почти никто из детей моих знакомых не платил - все поступили.

Date: 2016-10-03 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Оффт. С днём учителя Вас и вообще с возвращением!

Date: 2016-10-03 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2016-10-03 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] taki-terrier.livejournal.com
В принципе --- да. Вопрос только, как реализуют? Боюсь, что как всегда, через Альпы.

Date: 2016-10-03 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] prokhozhyj.livejournal.com
Вот это вполне могут.

Date: 2016-10-03 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com
Выглядит как двойная нагрузка для детей. Пусть не по содержанию, по напряжению и волнениям.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 78 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 09:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios