Глядя по сторонам

[prokhozhyj]

 
      Большая статья в PNAS (одном из ведущих научных журналов) об эффективности массового ношения масок, если их действительно носят:

      "В зависимости от региона [Германии], который мы рассматриваем, мы обнаружили, что маски снизили количество вновь зарегистрированных случаев заражения ... на 15–75% в течение 20 дней после их обязательного введения. Оценивая достоверность различных оценок, мы пришли к выводу, что маски для лица снижают ежедневный рост зарегистрированных заражений примерно на 47%"  (link).

 

Comments

[anna-bpguide.livejournal.com]

носим

[toi-samyi.livejournal.com]

Так и должно быть, если их действительно носят все.
А у нас тут так и есть.

[egor-13.livejournal.com]

Кстати, что слышно насчет гипотезы "суперраспространителей"? Что-то то мелькнула она в конце весны и потерялась. (Если не попадалась - ее суть в том, что некоторые люди, когда заболели ковидом, становятся *при прочих равных условиях* крайне заразными для окружающих, в отличие от большинства заболевших, от которых еще постараться заразиться надо...)
На мой взгляд, она достаточно хорошо соответствует тому, что видим. Или, по крайней мере, тому, что вижу я по знакомым.

[wingedhorse.livejournal.com]

Насколько я понимаю, superspreader - это не какие-то люди, в силу биологических особенностей разносящие вирус эффективнее других, а скорее некое стечение обстоятельств. В немецкой прессе, насколько я помню, речь обычно шла именно о superspreader events. Скажем, был пример мартовский, когда очень много цепочек заражения, объединившихх чуть ли не тысячу человек, проследили до одного-единственного бармена в Ишгле - почему это идеальный источник вируса, думаю, понятно. И сами подобные явления никто со счетов не сбрасывает - просто сейчас концертов нет, клубы закрыты, бары закрыты, в общем, большинство контекстов, где возможны были суперраспространители, устранены, поэтому их больше и не обсуждают так активно. И это скорее плохая новость - суперраспространителей нет, а количество ежедневных заражений все равно остается высоким, значит, нужно одновременно думать не об одном большом факторе, а о куче мелких, каждый из которых сам по себе сложно взять под контроль, да и эффект от только одного может оказаться недостаточным.
Это немецкая ситуация, конечно; все сильно зависит от страны.

[egor-13.livejournal.com]

Ну я вот встречал именно в таком виде, в каком написал, т.е. как раз-таки не о ситуационных, а о биологических факторах. Но, возможно, в самом деле это предположение не подтвердилось.

Впрочем, и *этот* один большой фактор не упростил бы дела, так как не уверен, что их можно было бы как-то отличать от тех, кто таковыми не является.

[anchan-uk.livejournal.com]

Спасибо за статью! Прочитала всю по диагонали, внимательно просматривая методологию. По сути самое эффектное - данные по Йене на фоне "синтетической Йены", где были собраны регионы, сходные по демографии, начальному числу заражений на сто тысяч населения и состоянию системы здравоохранения.

Ну окей. Знаю я Йену, работала там в биологической лабе как раз перед уходом на фото-фриланс. Низкоэтажный зеленый городок на сто тысяч населения, растянувшийся по берегу реки, с отдельным крупным не очень благополучным районом, застроенным как в Москве. Высотками с лифтами, где все ходят в два-три крупных магазина. Причем все это рядом с автобаном и не слишком близко от центра. Да, по весне в центр вполне можно было мотаться на великах, но обычно народ ездил или на своих машинах или на общественном транспорте. Это трамваи и автобусы. Однако там реально много велосипедистов и как раз из Лобеды в центр нормальные велодорожки. В городе дофига молодежи - местные дети, крупный универ и технический университет. Часть народа занята на двух крупных производствах - стекло Шотт и фабрики Карла Цейса. Думаю основной эффект от масочного режима там был в домах престарелых, помещениях и в транспорте. Однако по весне всех немцев посадили по домам, закрыв высшие учебные заведения и школы. В универе и фаххохшуле явно закрылись столовки. В институтах тоже большинство народа не могло работать. При этом город небольшой, магазины неподалеку, есть почти везде. Транспорт не сокращали, но городок небольшой, поездка редко когда длится больше 20 минут. Час пик там тоже рассосался - стало некуда добираться сутра и вечером. В общем, я бы с очень большой осторожностью переносила эти данные на любой город-миллионщик, не говоря уже о мегаполисах. Особенно таких, как Киото, где город в котловине, которая не продувается ветрами, как та же речная долина в Йене.

Думаю они и "синтетическую Йену" собрали из нескольких подобных населенных пунктов, возможно из соседней Саксонии. Но такой расклад для России очень нетипичен. Тот же Н-ский Академ например во многом похож, но народ добирается туда из соседних районов на маршрутках. Все кто пользовались маршрутками уже перезаражались, поэтому в лабах народ старался друг друга подвозить по мере сил. В общем, данные интересные, но малоприменимые к более крупным городам, имхо. Ну или там будет эффект от масок не 75%, а втрое-вчетверо меньше...

[egor-13.livejournal.com]

Ну понятно, что сильно зависит от условий.
В том числе и от *фактической* возможности достижения ношения (при правильном использовании) масок всеми

[anchan-uk.livejournal.com]

Угу. В Йене, кстати, я бы углы не срезала. Там скорость стука выше скорости света. Ну оочень сознательные граждане, и недобрые к чужакам.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

1. +много
2. Та же чума в своё время особенно лютовала в Венеции, скученном пятидесятитысячнике.

[anny-key.livejournal.com]

по моим наблюдениям носят маску как положено далеко не все. Ан масс народ ходит в одноразовых масках, которые надо надевать и снимать специальным образом, а через 2 часа утилизировать. Но их носят по несколько дней, складывают в карманы, надевают и снимают как попало и постоянно спускают под нос и подбородок. С многоразовыми та же ситуация.
Возможно, дело не в масках, а в другом факторе.

[nordickk.livejournal.com]

Своими глазами вижу совершенно обратное.

[retiredwizard.livejournal.com]

Это не наука, это пропаганда. Есть заказ на уничтожение экономики (преимущественно малый и средний бизнес) и принудительную вакцинацию - его и отрабатывают.