+ 400 млн лет на происхождение жизни?

[prokhozhyj]

 
      Лирический запев № 1. Для меня всегда было (и остаётся) загадкой, как люди, изучающие метеориты, умеют определять, что вот этот вот камень вылетел в космос в результате коллизии, случившейся с тем или иным телом Солнечной системы. Но как-то умеют. Примем это как данность.
      Лирический запев № 2. По представлениям о Поздней тяжёлой бомбардировке (late heavy bombardment, LHB) во временной период от 4,1 до 3,8 млрд лет назад, в результате утрясения орбит и сфер влияния газовых гигантов, сдвинулись со своих мест, переходя с высоких орбит на низкие, многочисленные "внешние" ледяные астероиды, и внутренним планетам Солнечной системы и их спутникам изрядно досталось. Гипотезы о LHB возникли по результатам анализов лунного грунта, показавших, что что большинство камней оплавились в этот относительно короткий интервал времени. В частности, считается, что именно LHB обязаны своим существованием большинство крупных кратеров Луны, Марса и Меркурия. И она же доставила на Землю запасы воды.
      И ещё получалось, что между появлением воды на Земле и появлением первых следов жизни прошло очень немного времени: не более 200 млн лет, а скорее, около ста миллионов. Так что, если земная жизнь появилась на Земле, она сформировалась за удивительно малое время.

      Ну так вот. Новые исследования изотопного состава метеоритов, которые были выбиты LHB с поверхности астероида Веста, позволили немного скорректировать представления о сроках тяжёлой бомбардировки. Теперь получается, что она была более растянутой во времени, начавшись почти 4,4 миллиарда лет назад и в основном, завершившись 4,1 миллиарда лет назад, после чего интенсивность бомбардировки была уже небольшой. И, если подтвердятся новые оценки сроков LHB, временной зазор между доставкой на поверхность Земли первых порций воды и первыми следами жизни увеличивается до полумиллиарда лет. Что значительно лучше вышеупомянутого безобразия со ста миллионами. Такие дела.

      Acknowledgement. По наводке и с частичным использованием записи эра фок Гюнце на Зелёном форуме.

 

Comments

[bbzhukov.livejournal.com]

Ну, жизнь-то всяко произошла именно на Земле - об обнаружении в космосе самокопирующихся рибозимов вроде никто не заикался. А аминокислоты - что аминокислоты? Во-первых, это немногим ближе к жизни, чем просто атомы углерода, водорода и т. д. (которые уж точно возникли не на Земле). Во-вторых, они, может, и летают по всему космосу (что делает бессмысленным рассмотрение их как "возможных биомаркеров"), но в абсолютно символических (чтобы не сказать - гомеоатических) количествах - и сколько их может нахватать пролетный метеорит? В-третьих, ничего они не "ждут" - это просто маленькие тупые молекулы, ни разу не зародыш будущей жизни, а стройматериал для нее. Ну и в-четвертых и в-главных - какая-никакая атмосфера (пусть еще да-а-а-алеко не кислородная) у Земли была с самого начала. А у любого метеорита эти аминокислоты будут, надо думать, на поверхности. Ну и что с ними станется при вхождении этого самого метеорита в эту самую атмосферу? Перефразируя известный анекдот - до батареии даже уши не доедут.

*в сторону, ворчливо* И чего все так ведутся на эту убогую идею панспермии?...

[vladimir000]

> А аминокислоты - что аминокислоты? Во-первых, это немногим ближе к жизни, чем просто атомы углерода, водорода

О, спасибо, этого я как не биолог и не знал. То есть, полноценной жизнью стоит считать именно рибозимы.

> *в сторону, ворчливо* И чего все так ведутся на эту убогую идею панспермии?...

Ну, во-первых, это красиво:) Если серьезно, это дает не лишние полмиллиарда лет, а значительно больше.

[bbzhukov.livejournal.com]

То есть, полноценной жизнью стоит считать именно рибозимы.
Полноценной жизнью стоит считать хоть какие ни то клетки. Но даже протожизнью имеет смысл считать то, что способно воспроизводить себя - хоть с какой-то эффективностью и надежностью. Сейчас считается (и тому есть довольно много независимых подтверждений), что первой такой структурой были рибозимы - небольшие (десятки - первые сотни нуклеотидов) молекулы РНК, обладавшие ферментативной (конкретно РНК-полимеразной) активностью. И главная трудность сейчас, НЯМС - это получить такие рибозимы чисто абиогенно.

А всякие там сахара, аминокислоты, да даже и нуклеотиды... Многое из этого умели получать еще со времен Миллера и Юри, другое долго не давалось, но после работ Сазерленда принципиальных трудностей тут не осталось. Но ничто из этого (и даже все оно вместе) - не жизнь. Настолько же, насколько залежь медной руды - не металлургия.

Ну, во-первых, это красиво:)
По-моему, это уныло и скучно до вывиха челюсти. Но о вкусах не спорят.

Если серьезно, это дает не лишние полмиллиарда лет, а значительно больше.
А они зачем-то нужны, эти полмиллиарда или больше? У нас нет никаких - даже среднепотолочных - оценок временнЫх характеристик абиогенеза. Ну разве что кроме сугубо идиотского натурфилософского соображения, что раз, мол, на становление эукариотной клетки ушло полтора-два миллиарда лет, так уж наверно на становление жизни как таковой всяко должно было уйти больше...

Но главное даже не в этом, а в том, что эта идея напрочь убивает возможность хоть какого-то исследования процесса формирования жизни. Про раннюю Землю мы знаем мало (и с разной степенью достоверности) - но все-таки кое-что знаем, и есть надежда, что в будущем будем знать больше. А про замечательный хронотоп "невесть-где-невесть-когда" (к которому относят происхождение жизни любые версии панспермии) мы ничего не знаем и никогда ничего не узнаем. Как говорится, ignoramus et ignorabimus.

[vladimir000]

Понятно, спасибо большое.

Последнее - да, сильный аргумент, в таком контексте не думал...