+ 400 млн лет на происхождение жизни?
Oct. 30th, 2020 12:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prokhozhyjЛирический запев № 1. Для меня всегда было (и остаётся) загадкой, как люди, изучающие метеориты, умеют определять, что вот этот вот камень вылетел в космос в результате коллизии, случившейся с тем или иным телом Солнечной системы. Но как-то умеют. Примем это как данность.
Лирический запев № 2. По представлениям о Поздней тяжёлой бомбардировке (late heavy bombardment, LHB) во временной период от 4,1 до 3,8 млрд лет назад, в результате утрясения орбит и сфер влияния газовых гигантов, сдвинулись со своих мест, переходя с высоких орбит на низкие, многочисленные "внешние" ледяные астероиды, и внутренним планетам Солнечной системы и их спутникам изрядно досталось. Гипотезы о LHB возникли по результатам анализов лунного грунта, показавших, что что большинство камней оплавились в этот относительно короткий интервал времени. В частности, считается, что именно LHB обязаны своим существованием большинство крупных кратеров Луны, Марса и Меркурия. И она же доставила на Землю запасы воды.
И ещё получалось, что между появлением воды на Земле и появлением первых следов жизни прошло очень немного времени: не более 200 млн лет, а скорее, около ста миллионов. Так что, если земная жизнь появилась на Земле, она сформировалась за удивительно малое время.
Ну так вот. Новые исследования изотопного состава метеоритов, которые были выбиты LHB с поверхности астероида Веста, позволили немного скорректировать представления о сроках тяжёлой бомбардировки. Теперь получается, что она была более растянутой во времени, начавшись почти 4,4 миллиарда лет назад и в основном, завершившись 4,1 миллиарда лет назад, после чего интенсивность бомбардировки была уже небольшой. И, если подтвердятся новые оценки сроков LHB, временной зазор между доставкой на поверхность Земли первых порций воды и первыми следами жизни увеличивается до полумиллиарда лет. Что значительно лучше вышеупомянутого безобразия со ста миллионами. Такие дела.
Acknowledgement. По наводке и с частичным использованием записи эра фок Гюнце на Зелёном форуме.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-10-30 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-30 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-30 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-31 12:09 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-31 04:28 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-31 08:34 am (UTC)Но поскольку с темой я знаком сугубо поверхностно, утверждать ничего не берусь.
no subject
Date: 2020-10-31 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-30 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-30 11:40 pm (UTC)*в сторону, ворчливо* И чего все так ведутся на эту убогую идею панспермии?...
no subject
Date: 2020-10-31 11:05 am (UTC)О, спасибо, этого я как не биолог и не знал. То есть, полноценной жизнью стоит считать именно рибозимы.
> *в сторону, ворчливо* И чего все так ведутся на эту убогую идею панспермии?...
Ну, во-первых, это красиво:) Если серьезно, это дает не лишние полмиллиарда лет, а значительно больше.
no subject
Date: 2020-10-31 12:53 pm (UTC)Полноценной жизнью стоит считать хоть какие ни то клетки. Но даже протожизнью имеет смысл считать то, что способно воспроизводить себя - хоть с какой-то эффективностью и надежностью. Сейчас считается (и тому есть довольно много независимых подтверждений), что первой такой структурой были рибозимы - небольшие (десятки - первые сотни нуклеотидов) молекулы РНК, обладавшие ферментативной (конкретно РНК-полимеразной) активностью. И главная трудность сейчас, НЯМС - это получить такие рибозимы чисто абиогенно.
А всякие там сахара, аминокислоты, да даже и нуклеотиды... Многое из этого умели получать еще со времен Миллера и Юри, другое долго не давалось, но после работ Сазерленда принципиальных трудностей тут не осталось. Но ничто из этого (и даже все оно вместе) - не жизнь. Настолько же, насколько залежь медной руды - не металлургия.
Ну, во-первых, это красиво:)
По-моему, это уныло и скучно до вывиха челюсти. Но о вкусах не спорят.
Если серьезно, это дает не лишние полмиллиарда лет, а значительно больше.
А они зачем-то нужны, эти полмиллиарда или больше? У нас нет никаких - даже среднепотолочных - оценок временнЫх характеристик абиогенеза. Ну разве что кроме сугубо
идиотскогонатурфилософского соображения, что раз, мол, на становление эукариотной клетки ушло полтора-два миллиарда лет, так уж наверно на становление жизни как таковой всяко должно было уйти больше...Но главное даже не в этом, а в том, что эта идея напрочь убивает возможность хоть какого-то исследования процесса формирования жизни. Про раннюю Землю мы знаем мало (и с разной степенью достоверности) - но все-таки кое-что знаем, и есть надежда, что в будущем будем знать больше. А про замечательный хронотоп "невесть-где-невесть-когда" (к которому относят происхождение жизни любые версии панспермии) мы ничего не знаем и никогда ничего не узнаем. Как говорится, ignoramus et ignorabimus.
no subject
Date: 2020-10-31 01:19 pm (UTC)Последнее - да, сильный аргумент, в таком контексте не думал...
no subject
Date: 2020-10-30 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-30 03:13 pm (UTC)Я не знаю, какой общепринятый термин у планетологов, но всё же "heavy" в таком контексте скорее "интенсивная".
Но новость, конечно, позитивная.
no subject
Date: 2020-10-30 11:24 pm (UTC)выпили жидыдоставили ледяные метеориты? Из самого земного вещества так-таки ничего не выделялось?Есть ли какие-нибудь прикидки - сколько воды попало на Землю с метеоритами и сколько выделилось из недр в ходе устаканивания земного вещества?
no subject
Date: 2020-10-31 12:04 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-31 08:25 am (UTC)