Фэнтезистроительство

[prokhozhyj]

 
   ~ ~ ~ ~
      Давно думаю одну мысль. Ну вот есть у нас рыцарских времён мир с драконами. Только не с единичными гигантами в пол-города размером, являющимися раз в сто лет и попадающими в хроники, а с небольшими такими, не сильно крупнее лошади. Но зато и обычными немного лишь менее лошадей. Ну, скажем, в любой баронской дружине сколько-то прирученных и выезженных есть, а уж в королевском войске... Способных лететь, скажем, с двоими на спине: возничим и вторым, хочешь – стрелком, а хочешь – десантником. Огнём, вестимо, пыхают – сообразно своим размерам. Без всеиспепеляющих ужасов, но сарай подпалить способны :).
      Так вот, вопрос: как в этом мире должны выглядеть зáмки и крепости? Ведь привычная нам стена по периметру уже не особо и защитит...

 

Comments

[egor-13.livejournal.com]

Зато защитит стена с крышей - выглядящая и сверху так же, как обычная стена выглядит сбоку. То есть крепостные строения закрытого типа: купола и купольного типа крыши из камня, доты, железобетонные перекрытия, с закрывающимися бойницами, то-сё.

[bisey]

Плюс всякого рода арбалеты и аркбаллисты появятся раньше и будут развиваться успешнее, чем в реальном мире - чтоб отбить охоту десантироваться с воздуха.

[d-catulus.livejournal.com]

Собственно, да - замки городские стены в целом выглядят как обычно (для отбития атак с земли), но при этом отдельно развиваются силы ПВО - как в виде наземных штук, вроде аркбаллист (ну и городские стены отличаются в деталях от наших - типа отдельные башни для аркбаллист), так и эскадрильи драконопилотов-истребителей для воздушных битв.

Собственно, это отмечал Азимов, говоря о мире "Стальных пещер" - сначала он описал концепцию города под куполом, возникшего для защиты от ракетного удара (и оставшегося впоследствии как привычка людей жить под куполом), но потом признавался, что идея была очень неудачная - в реальном мире никто куполов строить не стал, а начал развивать системы своих противоракет, в результате революция в вооружении мало отразилась на градостроительстве.

[prokhozhyj.livejournal.com]

Вот это пожалуй что да...

[lubech.livejournal.com]

Еще огромные сети, натянутые между башнями!

[d-catulus.livejournal.com]

Тут уже надо отдельно прикидывать. Не ограничат ли сети ведение воздушного боя? Ну то есть они будут мешаться не только атакующим, но и обороняющимся отбивать атаки. Загнать дракона противника в его же сеть - бесценно.

Из какого материала должны быть сети? Верёвочные - так их сожгут атакующие в первый же заход. Металлические? Дорого (а насколько дорого, можно спорить бесконечно - может, и не настолько дорого, чтобы от них отказываться).

[vitus_wagner]

Вот когда в этом мире какая-нибудь культура изобретет паровую машину, и у нее сразу резко подешевет металл (потому что откачка воды из шахт и рудников, паровое дутье в металлургии ивсе такое) и она наладит производство металлических тросов и сетей, это сразу драконницу сделает устаревшей, как пулемет - кавалерию.

Но вообще можно пропитывать веревки солью чтобы горели похуже.

[d-catulus.livejournal.com]

Драконница - хорошее слово! :)

[vitus_wagner]

Верховые драконы обитают в драконюшнях, а сторожевые - в драконурах. А ухаживают за ними драконюхи, которым за тяжелую работу по обхаживанию огнедышащих питомцев платят жарплату.

[batworker.livejournal.com]

Если физика мира не сильно противоречит земной, то дракон, способный нести всадника, имеет размах крыльев 16-20 метров и очень низкую маневренность. Не нужно сетей - достаточно несколько тросов, за которые он почти неизбежно зацепится. Да, наверное, металлических.
А вообще, летающее животное такого размера настолько уязвимо для любых "средств ПВО", что едва ли идея воздушного десанта на драконах переросла бы во что-то реальное. Скорее (если драконы огнедышащие - каков бы ни был механизм этого), они могли бы выполнять скорее функцию воздушной разведки и воздушного прикрытия для основных вполне традиционно-наземных войск. Вот для чего драконы (огнедышащие!) были бы хороши (и, соответственно, потребовали бы ответных мер защиты) - это для атак на корабли, поскольку корабль (тем более построенный целиком из горючих материалов) - очень уязвимая цель для атак с воздуха.

[megadarkblack.livejournal.com]

развиваются силы ПВО - как в виде наземных штук, вроде аркбаллист

а как у этого ПВО будет со скорострельностью, досягаемостью по высоте, взятием упреждения по движущейся в 3х координатах цели..?

[prokhozhyj.livejournal.com]

Купол размером с крепость? А камушком в него из катапульты, и всё это рушится на защитников?

[egor-13.livejournal.com]

А строить надо уметь ;)
Не во всю крепость, а локальные каменные и черепичные крыши в сооружениях и в пристроях к замковым стенам там, где без драконов обходились бы деревянными.

[prokhozhyj.livejournal.com]

...И тут им десант в открытый двор...

[egor-13.livejournal.com]

... который тут же во дворе расстреляют из задних стен тех же башен - из двора-то не сбежишь кроме как тем же путем, как и прилетел, он только сверху открытый.

[megadarkblack.livejournal.com]

скорее - двойная крепость, внешние стены - как обычно, защита от "земля-стена", а внутренняя часть крепости - лабиринт, ограничивающий маневренность десанта, с узкими боевыми площадками поверх стен (что бы дрокону особо не развернуться), прикрытые сверху защитой "от штурмовки" с какими-нить шипами и др. "инженерными заграждениями" от посадки дроконов... и торчащие в узлах стен "зенитные шпили" - повыше площадок на внутренних стенах, но не особо видные снаружи с земли...

вот только, кажется, если у дроконов будет хотя бы "автожирная" маневренность, не говоря о "вертолётном" зависании на месте (и, соответственно, способности к резким рывкам в сторону) для зенитной стрельбы потребуются "стрелы" с "магонаведением"... иначе реально придётся поднимать воздушные шары на высоту выше которой бомбардировка с дроконов будет мазать "в цель типа крепость" и оснащать их "стрелками обороны" от попыток дроконов эти шары сжечь, что, пожалуй, несколько недостижимо в средневековье...
так что, вероятно, внутри стен всё "ценное для боя" просто будет упрятано под землю - с толстыми перекрытиями "от бомбёжки" и узкими подземными ходами по всей крепости

[prokhozhyj.livejournal.com]

Вот лабиринты мне нравятся... :)